Arbeitsaufnahme und erstes Gehalt am Monatsende - Rückzahlung ALGII für ganzen Monat - §11 Zuflußprinzip

wenn du Deinen Lohn für Februar schon am 31.01. gutgeschrieben bekommen hast, ist er als Zufluss im Januar zu werten.

Die Auskunft ist richtig. Es kommt nicht darauf an, an welchem Tag des Monats das Geld zugeht.

Es entsteht dadurch auch keine unzumutbare Härte. Falls das Amt vor Auszahlung für Januar die Zahlen gekannt und den bisherigen Bescheid aufgehoben hätte, hätte es zur Überbrückung bis zum 31. ein Darlehen gegeben.

Falls - wie vorliegend - das Geld ausgezahlt und zurückgefordert wurde, kann man bei den Zahlstellen (oft das BA-Inkasso, sonst die kommunalen Kassen) eine Ratenzahlung vereinbaren.

Das Prinzip kann sich aber auch vorteilhaft auswirken, nehmen wir mal an (auch wenn ich das natürlich nicht hoffe) Du wirst während der Probezeit zum 31.05.17 gekündigt und bekommst Dein letztes Gehalt am 31.05.17 überwiesen, dann bekommst Du bereits ab 01.06.17 wieder volle Leistungen und hättest dann Gehalt und AlG 2 für einen Monat zur Verfügung.

Hier wurde durch die Zahlungsweise des Arbeitgebers in die Bank of Anus disponiert. Um nicht zu sagen für den Bedürftigen schädlich angewiesen. Lohn für Februar schon im Januar ???

Ist klar, für Januar bestand bis zum, sagen wirmal, 30. des Monats, volle Bedürftigkeit. Das wird nun durch den, in diesem Fall schädlichen Geldeingang am 31.01., rückwirkend aufgehoben.

Lohn für Februar schon im Januar ??? Sehr merkwürdig. Stinkt irgendewie. Hat der AG mit dem JC eine Vereinbarung oder Vertrag abgeschlossen?? Ich meine, eine gewisse Absicht läßt sich hier doch nicht leugnen. Hoffentlich zeigt sich der AG auch künftig stets so "fürsorglich". Denn durch die Zahlungsweise (Lohn/Gehalt im Voraus), wissend, daß dadurch rückwirkend Schulden beim JC entstehen, entsteht dem ehemaligen Bedürftigten ein finanzieller Schaden in Höhe der Rückforderung des JC für Januar.

Naja, ein Schelm wer böses denkt.

Ist diese "Lohn im Voraus"- Politik, vertraglich vereinbart? Wie dem auch sei, dann sollte man vereinbaren, daß künftig der Geldeingang am 1. Banktag des entsprechenden Monats erfolgt. Zumindest aber darauf achten. Geht der Arbeitgeber in einen anderen Modus über und es kommt ein einem Monat mal kein Geld, muß das JC nachzahlen.

In sofern würde der "Fehler" wieder gut gemacht werden. Denn dann entsteht in einem Monat wieder der volle ALG II- Anspruch.

Also künftig auf die Geldeingänge achten.

Vielleicht Beamter. Die werden ja im Voraus bezahlt.

Quote from Spejbl

Naja, ein Schelm wer böses denkt.

Hi,

es besteht ja auch die Möglichkeit, dass ein fürsorglicher Arbeitgeber daran denkt, wie sein Arbeitnehmer durch den Februar kommt.
Nicht jeder richtet sein Handeln an dem optimalen Griff in die Staatskasse aus.

Der Weg steht unter dem Bescheid, nennt sich "Widerspruch". Erfolgsaussichten sind gleich Null, da das Einkommen im Januar zugeflossen ist und daher auch im Januar anzurechnen war. Bereits Beitrag Nr. 1 enthält die korrekte Antwort.

Quote from DaMaddin

Und ausgleichen tut sich das am Ende der befristeten Tätigkeit auch nicht. Denn, sagen wir mal die Tätigkeit endet Ende Juni, dann kann ich frühestens für den 1. Juli beim Jobcenter Unterstützung beantragen. Die letzte Gehaltsüberweisung (für Juni) war aber bereits Ende Mai. Somit gibt es keine "doppelte" Zahlung (oder zeitlich kurz aufeinander folgend) am Übergang von Tätigkeit zu ALGII.
Der geforderte Betrag ist also "weg" und muss von mir, trotz Existenzminimum, aufgebracht werden.

Yamato hatte korrekt auf die Abläufe beim Zuflussprinzip im Falle des Beschäftigungsendes hingewiesen.
Bei Beendigung zum 30.06. und einem letztmaligen Zufluss zum 31.05. liegt nach dem Zuflussprinzip im Juni kein Einkommen vor.
Somit besteht trotz Erwerbstätigkeit bereits im Juni ein möglicher Leistungsanspruch und nicht erst ab Juli.

Quote from gustl

Hi,
es besteht ja auch die Möglichkeit, dass ein fürsorglicher Arbeitgeber daran denkt, wie sein Arbeitnehmer durch den Februar kommt.
Nicht jeder richtet sein Handeln an dem optimalen Griff in die Staatskasse aus.

Wenn der AG wirklich so fürsorglich wäre, käme das Entgeld am 1. Banktag des Februars. So hat der TE erst einmal die Schererein der Rückzahlung von immerhin 960 EUR, die nun erst einmal verlustig gehen, da durch die Zahlungsweise des AG rückwirkend im Januar Schulden beim JC aufgelaufen sind.

Da bleibt nur, Ratenzahlung zu vereinbaren. Und, ob der AG in besagtem Fall das letzte Entgeld Ende Mai auszahlt, ist auch noch nicht raus. Aber auch das wäre nicht das Problem, denn, wird im Juni bezahlt, entstünde dann in einem Monat (in diesem Fall Mai) voller ALG II Bedarf. Das da freiwerdende Geld könnte dann für die Rückzahlung verwendet werden, bzw. beantragt werden, daß des umgebucht wird. Deshalb: Geldeingänge überwachen.

Quote from DaMaddin

Und ausgleichen tut sich das am Ende der befristeten Tätigkeit auch nicht. Denn, sagen wir mal die Tätigkeit endet Ende Juni, dann kann ich frühestens für den 1. Juli beim Jobcenter Unterstützung beantragen. Die letzte Gehaltsüberweisung (für Juni) war aber bereits Ende Mai. Somit gibt es keine "doppelte" Zahlung (oder zeitlich kurz aufeinander folgend) am Übergang von Tätigkeit zu ALGII.Der geforderte Betrag ist also "weg" und muss von mir, trotz Existenzminimum, aufgebracht werden

Genau das stimmt eben nicht. In einem der Monate gleicht sich das schon aus.

Quote from Spejbl

Wenn der AG wirklich so fürsorglich wäre, käme das Entgeld am 1. Banktag des Februars. So hat der TE erst einmal die Schererein der Rückzahlung von immerhin 960 EUR, die nun erst einmal verlustig gehen, da durch die Zahlungsweise des AG rückwirkend im Januar Schulden beim JC aufgelaufen sind.

Da bleibt nur, Ratenzahlung zu vereinbaren. Und, ob der AG in besagtem Fall das letzte Entgeld Ende Mai auszahlt, ist auch noch nicht raus. Aber auch das wäre nicht das Problem, denn, wird im Juni bezahlt, entstünde dann in einem Monat (in diesem Fall Mai) voller ALG II Bedarf. Das da freiwerdende Geld könnte dann für die Rückzahlung verwendet werden, bzw. beantragt werden, daß des umgebucht wird. Deshalb: Geldeingänge überwachen.

Was ein Blödsinn, über die Fürsorglichkeit eines AG zu sinnieren. Wann Lohn oder Gehalt gezahlt wird, richtet sich nach gesetzlichen, tarifvertraglichen oder arbeitsvertraglichen Vorschriften. Und wenn, wie hier, der ÖD Dienstherr ist und eine Behörde mit xxxx Beschäftigten dahinter steht, dann geht das automatisiert.