WG Gründen - Mutter (Grundsicherung) und Sohn

@ LoneRanger wieso liegt bei mir keine WG vor ? Kann man nur weil man mit seiner Mutter zusammen wohnt nicht für sich selber wirtschaften ? Ich betone noch mal das ich 23 Jahre bin und nicht auf meine Mutter angewiesen bin.

Ich will mir auch nix ergaunern oder so. Anscheint hat nur MrSippi mein Anliegen richtig verstanden.

Hab da mal was nettes im Netz gefunden. Erklärt eigentlich alles.

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„Eine Haushaltsgemeinschaft liegt vor, wenn Personen in einem gemeinsamen
Haushalt zusammen leben und gemeinsam, „aus einem Topf“ wirtschaften (so
BT-Drs 15/1516 S 53). Mithin reicht für die Unterhaltsvermutung in § 9 Abs 5
SGB II gerade nicht aus, wenn Verwandte oder Verschwägerte in einem
Haushalt lediglich zusammen wohnen. Vielmehr muss über die bloße
Wohngemeinschaft hinaus* der Haushalt im Sinne einer
Wirtschaftsgemeinschaft gemeinsam geführt* werden. Die Anforderungen an
das gemeinsame Wirtschaften gehen daher über die gemeinsame Nutzung
von Bad, Küche und ggf Gemeinschaftsräumen hinaus.
*
Auch der in Wohngemeinschaften häufig anzutreffende gemeinsame Einkauf
von Grundnahrungsmitteln, Reinigungs- und Sanitärartikeln aus einer von allen
Mitbewohnern zu gleichen Teilen gespeisten Gemeinschaftskasse begründet
noch keine Wirtschaftsgemeinschaft. Die Beweislast für eine bestehende
Haushaltsgemeinschaft obliegt dem Leistungsträger,* da § 9 Abs 5 SGB II den
an sich bestehenden Grundsicherungsanspruch wieder einschränkt3 .
Gemeinsames Wirtschaften* bedeutet, dass die Beteiligten ihre Mittel nicht
ausschließlich zur Befriedigung eigener Bedürfnisse oder zur Erfüllung von
Ansprüchen Dritter einsetzen. Eine Haushaltsgemeinschaft kann auch jederzeit
für die Zukunft beendet werden,* ohne, dass es des Auszuges bedarf.

*Die gesetzliche Vermutung der gegenseitigen Unterstützung des § 9 Abs 5 tritt
erst ein, wenn feststeht, dass eine Haushaltsgemeinschaft zwischen dem
Leistungsberechtigten und einem Verwandten bzw Verschwägerten vorliegt,
*mit dem dieser in einer Wohnung zusammen lebt. Bei einem non liquet
hinsichtlich des Bestehens einer Haushaltsgemeinschaft hingegen greift die
Vermutung der gegenseitigen Unterstützung nicht.
Da sich allein aus dem Zusammenleben nicht schon auf eine
Haushaltsgemeinschaft schließen lässt, geht die Nichterweislichkeit des
Bestehens einer Haushaltsgemeinschaft* auch zu Lasten des Leistungsträgers.“

Quelle: http://www.hamm.de/fileadmin/u…ushaltsgemeinschaften.pdf

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Ja genau DAS ist mein Problem. Wenn du mir helfen willst dann bin ich dir sehr dankbar aber dann lese bitte auch den ganzen Thread
In der Zurückweisung unseres Widerspruchs steht wie ich ein paar Posts weiter zitiert habe, dass ich die Halbe Miete tragen muss weil wir angeblich eine HG bilden.

Und zu dem Anderen : Ich bin kein Rechtsanwalt sonst bräuchte ich auch eure Hilfe nicht, aber mein Rechtsverständnis sagt mir, dass der Gesetzgeber in Gesetz X eine HG nicht anders definieren kann als in Gesetz Y.

So langsam komm ich rein

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§ 39 SGB XII Vermutung der Bedarfsdeckung

Lebt eine nachfragende Person gemeinsam mit anderen Personen in einer Wohnung oder in einer entsprechenden anderen Unterkunft, so wird vermutet, dass sie gemeinsam wirtschaften (Haushaltsgemeinschaft) und dass die nachfragende Person von den anderen Personen Leistungen zum Lebensunterhalt erhält, soweit dies nach deren Einkommen und Vermögen erwartet werden kann. Soweit nicht gemeinsam gewirtschaftet wird oder die nachfragende Person von den Mitgliedern der Haushaltsgemeinschaft keine ausreichenden Leistungen zum Lebensunterhalt erhält, ist ihr Hilfe zum Lebensunterhalt zu gewähren. Satz 1 gilt nicht

Aber meinst du das ist wirklich notwenig ? In dem von mir zitierten Text aus dem Netz steht ja, dass man sogar eine HG, wenn sie den bestanden hat, für die Zukunft jederzeit auflösen kann. Ich frage mich ob der Untervermietvertrag überhaupt notwendig ist. Weil der Mietvertrag läuft auf meine Mutter und mich und somit ergibt sich ja quasi schon eine WG. Durch den Einzug und die Nutzung der Räume so wie es jetzt gerade vorliegt wurde ja auch stillschweigend die WG-Aufteilung definiert. Und wie gesagt ich habe seit Beginn meiner Ausbildung keinen Cent mehr von meiner Mutter erhalten. Wäre ja auch irrsinnig.

Hmm das ist natürlich jetzt doof. Eine zusätzliche Vereinbarung bedeutet mit dem Vermieter oder meine Mutter und ich untereinander ?
Ich müsste trotzdem Miete zahlen ? Also aus Sicht der Grundsicherung ?