Mann ersticht Mitarbeiterin in Neusser Jobcenter

  • Zitat von pAp;231989

    Kannst Du das bitte noch mal lesen und ggfs. überarbeiten?
    Dieses Verständnis könnte man als "Der Vorsatzmörder aus Neuss konnte ja gar nichts dafür." auffassen. Ich weiß aus dem Kontext, dass Du das nicht so meinst, aber hier lesen auch andere.




    Jo, aber auch andere, die das lesen, dürften feststellen, dass das eine Stellungnahme zu Spejbls Aussage war, dass der Staat seine Bediensteten schützen muss.

    Und vorrangig sollte es doch so sein, dass es gar nicht erst zu Situationen kommt, wo ein SB Schutz benötigt.

    Viele Menschen sind zu gut erzogen, um nicht mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun.(Orson Welles)


    Es ist nicht nötig, mir eine PN zu schreiben, weil eine Verwarnung erfolgte, ein Beitrag oder Thread gelöscht oder ein Thread geschlossen wurde. Wenn dies geschah, hatte es einen entsprechenden Grund. Ich verweise insoweit auf die Regeln des Forums: [URL=http://www.sozialhilfe24.de/forum/thread/231-nutzung-des-forums-hinweise/]

  • Zitat von gfr;231980

    Wie stellst Du Dir das vor?

    Einlasskontrollen mit Scannern und Schleusen?
    .



    Wieso nicht ? Geht bei den Gerichten doch auch, da müssen auch alle Besucher durch entsprechende Metalldetektoren und Ihr "Gepäck" wird von den Wachtmeistern durchsucht. Dort passierte dies aber auch erst flächendeckend nachdem es einige gewaltsame und tödliche Vorfälle an Gerichten gab.

  • Zitat von yamato;232005

    Wieso nicht ? Geht bei den Gerichten doch auch, da müssen auch alle Besucher durch entsprechende Metalldetektoren und Ihr "Gepäck" wird von den Wachtmeistern durchsucht. Dort passierte dies aber auch erst flächendeckend nachdem es einige gewaltsame und tödliche Vorfälle an Gerichten gab.



    Hhmm, die Waffenmitnahme unterbinde ich damit vielleicht, aber das er Dir dann mit dem Besucherstuhl den Schädel einschlägt, verhindert es auch nicht...

    Viele Menschen sind zu gut erzogen, um nicht mit vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun.(Orson Welles)


    Es ist nicht nötig, mir eine PN zu schreiben, weil eine Verwarnung erfolgte, ein Beitrag oder Thread gelöscht oder ein Thread geschlossen wurde. Wenn dies geschah, hatte es einen entsprechenden Grund. Ich verweise insoweit auf die Regeln des Forums: [URL=http://www.sozialhilfe24.de/forum/thread/231-nutzung-des-forums-hinweise/]

  • Zitat

    Geht bei den Gerichten doch auch, da müssen auch alle Besucher durch entsprechende Metalldetektoren und Ihr "Gepäck" wird von den Wachtmeistern durchsucht.



    Das dürfte für eine ausgesuchte Minderheit von Gerichten zutreffen. Ich kann mich noch erinnern, dass entweder dieses Frühjahr oder letztes Jahr in einem Gericht rumgeballert und auch jemand getötet wurde.

    Habs gefunden:

    Dachau: Staatsanwalt erschossen: Angeklagter hatte keine Waffenerlaubnis - Nachrichten Bayern - Augsburger Allgemeine

    Von daher gehe ich ja noch mit Hrn. Alt konform, dass man sich nicht abschotten kann (dann wird man eben auf dem Parkplatz niedergestochen, gabs auch alles schon). Allerdings finde ich, dass eben nicht nur auf (m. E. n. unsinnige) Deeskalationsschulungen gesetzt werden sollte, sondern auch mal Schulungen in Selbstverteidigungspraktiken laufen müssten. Es kann eben nunmal nicht alles "deeskaliert" werden.

    Es ist nicht nötig (und noch dazu regelwidrig!), mir eine PN zu schreiben, weil eine Verwarnung erfolgte, ein Beitrag oder Thread gelöscht oder ein Thread geschlossen wurde. Wenn dies geschah, hatte es einen entsprechenden Grund. Ich verweise insoweit auf die Regeln des Forums: Forenregeln.

  • Zitat von Turtle1972;232049

    Allerdings finde ich, dass eben nicht nur auf (m. E. n. unsinnige) Deeskalationsschulungen gesetzt werden sollte, sondern auch mal Schulungen in Selbstverteidigungspraktiken laufen müssten. Es kann eben nunmal nicht alles "deeskaliert" werden.


    Kurse in Selbstverteidigung halte ich im Bezug auf die Abwehr eines bewaffneten Angriffs ebenfalls für sinnlos. Einen Messerangriff wehrt man nicht mal eben mit ein paar Kniffen ab, die man an zwei Vormittagsveranstaltungen lernt. Wenn überhaupt nur mit jahrelangem Training einer Kampfsport-/Kampfkunstart.


    Die Kolleginnen und Kollegen der Polizei haben sich ebenfalls schon mit der Thematik befasst:


    Thema anzeigen - Messerangriff überleben | Die CopZone
    Thema anzeigen - Vorsicht Messer!!!! (fotos nicht f. jeden geeignet) | Die CopZone (Vorsicht - deutliche Fotos!)


    Ich zitiere mal:


    Zitat

    ich für meine wenigkeit sehe für mich in einem solchen fall, sollte ich noch die möglichkeit der gegenwehr haben, nur ein mittel:


    body-body-head-


    Und:


    Zitat


    "norway" hat geschrieben:
    Die Schusswaffe ist DAS Mittel der Wahl, wenn das Gegenüber ein Messer hat!




    Wenn der Gegenüber mit dem Messer umgehen kann und nicht weiter als 5 Meter von Dir entfernt ist, hast Du mit der Waffe keine Chance (sofern sie Du nicht schon gezogen hast)!


    Vorsicht also vor der trügerischen Sicherheit mit Selbstverteidigung so etwas wie gestern verhindern zu können!

  • Zitat von Idiotenwiese;232055

    Kurse in Selbstverteidigung halte ich im Bezug auf die Abwehr eines bewaffneten Angriffs ebenfalls für sinnlos. Einen Messerangriff wehrt man nicht mal eben mit ein paar Kniffen ab, die man an zwei Vormittagsveranstaltungen lernt.



    Stimmt. Ich habe mal ein paar Jahre Judo betrieben und nur durch ständiges Training erreicht man, dass die Abwehrreaktionen reflexartig verlaufen.

    "Nehmt die Menschen wie sie sind. Andere gibt es nicht." (K. Adenauer)

  • Bericht über die heutige Pressekonferenz der Staatsanwaltschaft:



    Tödlicher Angriff auf Jobcenter-Mitarbeiterin: Tatmotiv angeblich Angst um persönliche Daten

    Worte kann man dafür nicht mehr finden.

  • Wobei sich das - ohne damit irgendwas entschuldigen wollen - psychisch nicht ganz so auf der Höhe (paranoid?) anhört. Mit dem Bild "Millionen verdienen" ist an Absurdität ja kaum zu übertreffen. Ändert aber nichts an den schrecklichen Tatsachen.

  • Sofern es sich nicht um Schutzbehauptungen handelt, scheint der mutmaßliche Täter unter einer Psychose zu leiden. Daran dürfen sich die Psychiater abarbeiten.


    Grausam, dass die junge Frau -wenn der Bericht zutreffend ist- ein Zufallsopfer war. Jeglicher Versuch der Deeskalation wäre dann auch zwecklos gewesen.

  • Zitat von gfr;232008

    Hhmm, die Waffenmitnahme unterbinde ich damit vielleicht, aber das er Dir dann mit dem Besucherstuhl den Schädel einschlägt, verhindert es auch nicht...


    Traurig, aber die Stühle in so einigen JC sind wohl bereits am Boden festgeschraubt..........

    Das Vergleichen ist das Ende des Glücks
    und der Anfang der Unzufriedenheit.

  • Zitat von gfr;231980

    Statt dessen sollten die Personaldecken so weit aufgestockt werden, dass die Kollegen mal wieder ihre Tätigkeit als Sachbearbeiter ausüben können und nicht mehr nur Verwalter von Arbeitslosen sind.


    Auch das würde nicht helfen, die Gründe liegen woanders. Steigende Gewaltbereitschaft o.ä.:
    Mitarbeiter von Sozialamt bei Hausbesuch krankenhausreif geprügelt
    [URL="http://www.westline.de/lokales/Mitarbeiter-von-Sozialamt-bei-Hausbesuch-krankenhausreif-gepruegelt;art255,1116130"]westline | Mitarbeiter von Sozialamt bei Hausbesuch krankenhausreif geprügelt[/URL]

  • Zitat von Penny83;232115

    Wobei sich das - ohne damit irgendwas entschuldigen wollen - psychisch nicht ganz so auf der Höhe (paranoid?) anhört. Mit dem Bild "Millionen verdienen" ist an Absurdität ja kaum zu übertreffen. Ändert aber nichts an den schrecklichen Tatsachen.


    Ich würde sagen, dass kommt auf seinen Bildungsstand an.
    Wenn er tatsächlich ein "dummer Bauer" ist, glaubt er vll wirklich, dass man mit seinem Foto Millionen verdienen kann.


    Ironischerweise sind es jetzt zwar keinen Millionen, aber der ein oder andere Euro dürfte jetzt wohl für Privatfotos von ihm und seiner Familie rausspringen.

  • Erschwerdend hinzu kommt die Tatsache, dass der Täter diesen Fakt, aufgrund schlecht bis gar nicht vorhandener Deutschkenntnisse (wurde in einem früherern Artikel erwähnt), vollkommen falsch verstanden, bzw nicht gegriffen hat. Soviel zur viel gerühmten Integration!

  • Zitat von Floeckchen;232201

    [...] aber der ein oder andere Euro dürfte jetzt wohl für Privatfotos von ihm und seiner Familie rausspringen.



    Am Mittwoch, dem Tag dieser Irrsinnstat, wurde in den Abendnachrichten der großen TV-Sender ausführlich berichtet. "heute" und die Tagesschau taten dies in sachlicher Art und Weise. Dagegen hatte "RTL Aktuell" neben einem Handy-Video vom Abtransport der Schwerverletzten Kollegin in den RTW (wo ist hier eigentlich der Nachrichtenwert?) auch Fotos des Opfers und des Täters, die nur leicht verfremdet wurden, parat. Ich möchte nicht wissen, wen RTL dafür bedrängt hat... :mad:

  • Seit wann intressiert sich denn ein TV-Sender für den Nachrichtenwert, besonders wenn es sich um RTL und Co. handelt?


    Ich war selber geschockt nach der Tat, besonders nach dem das Motiv dann auch in der Pressekonferenz rauskam.


    Aber was mich jetzt persönlicham meisten aufregt, sind diese Aasgeier, die das ganze noch so extrem ausschlachten müssen, nur damit die Quote stimmt.


    Ich würde es einigen Leuten durchaus zutrauen, das die am liebsten noch direkt daneben gestanden hätten zum filmen nur um die Sensationsgeilheit der Massen zu befriedigen.


    Das sieht man ja leider immer wieder, da wird keine Rücksicht auf die Opfer genommen, egal welche Tragödie sich abgespielt hat.

  • Einfach ohne Worte...


    Laut Mitteilung der Geschäftsführung "meines" Jobcenters ist gestern schon ein anonymer Anruf bei uns eingegangen: "Neuss ist überall". Das soll wohl auch in anderen Jobcentern passiert sein.

    Ich kann nicht nachvollziehen, dass einige diese sinnlose Tat tatsächlich noch mit Genugtuung betrachten können... Da wird mir einfach nur übel. Es ist ja auch nicht gerade sinnvoll, jetzt Angst zu verbreiten. Eine Beratung unter Angst kann ja nur negativ beeinflusst werden...

  • Hier ist gestern auch einer rumgeflippt (ich reiße Frau X den Kopf ab, das, was in Neuss passiert ist, war richtig usw.). Die Kollegin hat die Polizei angerufen,d iese dann wohl den Kunden. Jedenfalls kam er nachmittags nochmal mit Blumenstrauß und Pralinen (haben wir natürlich nicht angenommen).